Валијантос: Македонија не е грчки ентитет

Григорис Валијанатос, советникот на лидерот на ПАСОК Папандреу, отстранет од партијата поради промакедонски ставови, во ексклузивно интервју за А1 ја повика Грција да го признае и малцинството и уставното име на Македонија.

Мора да сфатиме дека Македонци постојат и надвор од Грција, вели Валијанатос, кој е челник на Грчкиот хелсиншки комитет.

Вие на некој начин бевте жртва на македонско-грчкиот спор кој трае веќе 17-18 години. Што мислите за иднината на овој спор? Постои ли капацитет во Грција спорот наскоро да се надмине?

- Пред се, активист за човекови права не може да биде жртва. Понекогаш постигнуваме мали победи. Тоа не е лесно, но ние сме подготвени. Мислам дека времето ќе го санира она што е направено во образованието во мојата земја. Грчките Македонци ќе сфатат дека кон крајот на XIX век се оформи нова нација, нов ентитет во земјата позната како Македонија, а тој едноставно не е грчки ентитет.

Како што гледате, многумина се плашат да го сторат тоа.

- Верувам дека Македонците без никаков друг атрибут со тек на времето ќе бидат сфатени, но грчките Македонци кои сметаат дека се Грци треба да сторат напор, како и меѓународните фактори, ми се чини.

Сега сме во фаза кога треба да ги прочитаме конвенциите за човекови права на ЕУ. Мислам дека многу други народи, и многу малцинства треба да формираат сојуз и да ги научат Грците што значи да се биде малцинство, и колкаво богатство е соживотот со малцинствата.

Вие сте еден од прогонуваните поради своите јавни изјави за постоење македонско малцинство во Грција. Постои ли во Грција капацитет, или релевантна интелектуална или политичка сила која би можела да ги убеди грчките власти да ја признаат оваа состојба?

- За ова во неколку наврати веќе имам пишувано. Се плашам дека грчките интелектуалци во овој контекст се заспани. Ги повикувам да се разбудат. Мислам дека ќе се разбудат, на еден или друг начин. Другиот начин се, за жал, меѓународните судови за човекови права.

Дали сметате дека Република Македонија постапи соодветно со поднесување тужба пред Меѓународниот суд на правдата во Ден Хаг?

- Со оглед на тоа дека не сум судија, мислам дека Република Македонија има право да оди на тој суд. Секако вие сте Европјани.

На крајот, ваш коментар за грчкото вето во Букурешт, и за однесувањето на ЕУ, која вели: „прво добрососедски односи со Грција, па потоа можеби влез во Унијата“.

- Нашата позиција за ова е дека ЕУ и европските политички сили за жал се многу лабави кога се работи за имплементација на човековите права во Грција. Мислам дека тоа ќе се промени.

Напишете ваш коментар	Правила за коментарите!
Име (задолжитело)
Место
E-mail

1.	Dejan од Vinica на 25.11.2008 во 19:47 напиша:
Bravo!

2.	синиша од Скопје на 25.11.2008 во 19:50 напиша:
Грчките Македонци ќе сфатат дека кон крајот на XIX век се оформи нова нација ???????? зарем???

3.	Maxon на 25.11.2008 во 20:11 напиша:
Neznam zosto prodolzilo intervjuto koga tipot izjavil deka nie sme nastanale vo 19 vek!

4.	Jordan на 25.11.2008 во 20:34 напиша:
Pa dobro, sega nacijata ni e od 19ti vek, porano vikaa deka bila od 20ti vek. Malce po malce ke ne stavat vo praviot vek, samo kako sto izgleda ke im treba dosta vreme za toa.

5.	igor од skopje на 25.11.2008 во 20:35 напиша:
Deckoto e slabo informiran,toa so 19 vek e vo zabluda!!!

6.	D.S. од New York, USA на 25.11.2008 во 20:43 напиша:
Vednas uocliv e iskazot na gospodinot deka kon krajot na 19 vek se oformila nova nacija. Navistina li? Covekov mi izgleda poln so trikovi. Nacijata t. e. narodot za koj toj zboruva, postoi odsekogas. Makedonci imalo od pamtivek. Ne mi se bendisuva vakvo zboruvanje. Od edna strana te navodno te priznava, a od druga te vovlekuva vo negovi trikovi, mozebi i so skrieni nameri. Ova e dokaz deka na grk tesko, a i nevozmozno e da mu se veruva. Neka si zboruvaat, neka pomagaat, pa duri koga nie ce zastaneme na svoi noze i da ne se raspravame povece so niv, duri togas ce mozeme da receme: pa, mozebi e vo pravo covekot, ama komu mu e gajle? i nosto povece. Tie se tvrdoglavi i tvrdoglavi ce ostanat.

7.	Spase од Skopje на 25.11.2008 во 21:29 напиша:
Mnogy korektna izjava. Koga i nie i grcite bi vlozile malku napor, resenieto e neizbezno.

8.	Makedonec од Holandija на 25.11.2008 во 21:19 напиша:
Opaa za Grcija pocna sama poleka poleka da si legina na brasnoto cekaj cekaj vi ide vremeto Grkuuuu...! Kako ne se stramite? toa go kazuva sekoj covek sto sum sretnal. Sramota e stvarno za Grcistata ama nema kade da begaat, pravdata ke izleze na videlina ke si plataat za se....!

9.	Kuzman од Bitola на 25.11.2008 во 21:41 напиша:
Dali Makedonska nacija postoi od 19ti vek ili od mnogu porano, mozi da se diskutira. No fakt e deka DENES postojat Makedonci, so svoj jazik i svoja posebna kultura, koi ne se grci. Taa e realnosta od koja grcija ne mozi da bega i ne smee da go isprevrtuva toj fakt. Makedonci ne se samo lugje koi ziveat na teritorija narecena Makedonija, tuku lugje koi ne se identifikuvaat nikako poinaku osven Makedonci, nasledile identitet i se denes samostalni i go baraat svoeto covecko pravo da postojat. Ima Makedonci koi dobrovolno ili prinudno prifatile i drug identitet, no ima i Makedonci koi se samo toa: Makedonci.

10.	Marjan од Italija на 25.11.2008 во 22:02 напиша:
Ne, luge jas kako sto razbrav toa se zbori za vo Grcija deka vo 19 vek se oformi ovaa nacija so toa mislam deka saka da kaze posto toa vreme se odeli Makedonija od Jugoslavija, pa deka od togas i tamo pocnale da si gi barat pravata posto pred toa nebevme drzava nego federacija.Toj ne kazuva deka togas dojdel Makedonecot nego deka se oformuva deka pocnuvat da vlevat vo vlasta da si gi barat pravata itn.. posto porano se bile mirni i mrtvi kako da ne postojat vo Grcija posto nemozele glava da dignat od Grkot.A Makedonija site znaat deka ne postoi od 19 vek od kade dosle tie vo 19 vek?? istorijata od 19vek toa bese vcera i nasite dedovci go znaat sto se ocovidci na toa bez da citale sto kako.

11.	Огнен од Белград на 25.11.2008 во 22:22 напиша:
Мислам дека треба со сите сили да се помогне овој човек во пропагирањето на Македонските интереси пред сите релевантни ЕУ и светски институции. Зборот на еден грк во Македонска полза е многу посилен од зборот на еден Македонец!!! А за оние што го критикуваат неговиот дел со временастанувањето на МК нација - нациите се историска појава, па дури и Германската нација е настаната во 19 век, по обединувањето на Германија од Бизмарк. Слично важи и за грчката нација, која е создадена од многу елински племиња итд.

12.	Dragan на 25.11.2008 во 22:29 напиша:
Правете разлика помеѓу нација и народ. Сите нации се создадени во деветнаесеттиот век.

13.	Jordan од Skopje на 25.11.2008 во 22:54 напиша:
Jas ja racunam Makedonija za nacija uste od Aleksandar, pa i nekolku veka pred nego.

14.	slavco од solun на 25.11.2008 во 23:23 напиша:
jas sum tuka vo solun, i da vi kazam deka negovite komentari bea zemeni na sala, bidejki covekot e homoseksualec (ne znam dali ste znaele) zatoa se seguvaat deka se bori za priznavanje na pravata na homoseksualcite i makedoncite ili kako sto ne vikaat cigano-skopjani

15.	marina од ohrid на 26.11.2008 во 10:47 напиша:
I Grckata nacija se razbudi vo 19 vek, paralelno so Makedonskata. Se bilo Turska pred toa, Vizantiska pred toa itn, nanazad, Rimjanska pa Makedonska. Ne bunete se Makedonci na ovaa izjava, Grcija e Poranesna Turska Republika Grcija. Samo Makedonija vo 19-ot vek ne dobi kral i poddrska od Anglija i Francija.

16.	zoran од australia на 25.11.2008 во 23:56 напиша:
Bravo da zivee Makedonija..ako grcija prestane so lagi mozat da bidat dobri prijateli so nas,.

17.	NP од Tetovo на 26.11.2008 во 02:16 напиша:
Onie sto neznaat da pravat razlika pomedju narod i nacija, ne ni treba da ja komentiraat izjavata na Valijantos. A za nego, sekoja cest na iskrenosta.

18.	aleksandar од NL на 26.11.2008 во 02:55 напиша:
"Grckata" nacija i narod poteknuvaat od 19tiot vek (~1830). Kako vsusnost i site drugi na Balkanot. Nema kontinuitet so antickite Grci. Isto kako sto nemaat kontinuitet bugarite so srednovekovnite bugarski carstva. I Srbite so car Dusan. I nie isto taka so antickite makedonci i Vizantija. Site narodi na Balkanot se prilicno novi istoriski gledano. Razlikite nacija-narod denes se daleku poizrazeni na Balkanot nego vo Zapad zaradi 500 godini tursko ropstvo.

19.	Мислител од Прилеп на 26.11.2008 во 07:34 напиша:
Грчки Македонци - со тоа сака да кажи дека во 19 век кога настанале големите размени на население помеѓу Турција и Грција и Бугарија и Грција, сите Грци кои биле нешто околу 500,000 биле доселени во Егејска Македонија, и во и околу Солун. Тие Грци, прво се нарекувале БЕГАЛЦИ, после почнале да се нарекуваат и тие самите ГРЧКИ МАКЕДОНЦИ, зошто живееле на територијата на Македонија. А денеска сме сведоци дека и тие самите се нарекуваат Македонци од Егејска Македонија. Оваа трансформација ја прават се со цел да се збуни мегународната јавност, која што не е добро запозната се редоследот на настаните кои се одвивале таму, а од друга страна да се приграби сета историја на Македонскиот народ. Поздрав. Да живеат Македонците и Македонија.

20.	makedonka од makedonija на 26.11.2008 во 07:47 напиша:
bravo!! sekoja cest! ne se site grci isti ocigledno!

21.	Blagoj од Bitola на 26.11.2008 во 08:33 напиша:
pozdrav do gospodinot za korektniot stav koj go izlozi i koj go brani.Zarem i Grcija ne stana drzava vo 19 vek?Zatoa mislam treba malce poveke treba da ucat istorija sto ne e Grcka, odnosno da ucat svetska.Vo sekoj slucaj Bravo...

22.	Mila на 26.11.2008 во 09:27 напиша:
Sigurno e deka i vo Grcija ima pametni i siroki lugje, kako gospodinov. Sigurno e i deka eden den Grcija kje ni se izvini za svinjariive sto ni gi prireduva. Problemot e sto nekoi od kaj nas (pretsedatel, kolumnist, opozicioneri i sl.) im ja zatvoraat ustata na tie lugje so svojata servilna (profiterska) spremnost da ne' izbrisat kako entitet.

23.	Alek од Skopje на 26.11.2008 во 09:54 напиша:
Мислам дека не правите разлика меѓу народ и нација, но разбирливо е да бидеме субјективни. Не е толку страшно нацијата да се создаде во 19-от век. Впрочем, тогаш се создаваат сите нации.

24.	Marjan на 26.11.2008 во 12:09 напиша:
Kako sto se bosancite ostanati muslimani od vreme na tursko i sega nemozes da i dokazes deka e tak, e taka se i nekoj Makedonci od egejska Makedonija, se nastanale grci pa sega so sila da go teras nema da kaze deka e Makedonec, a onie ko ne se pogrkile stradale bile proteruvani,maltertirani i ostanale nogu mal broj koj uste do den deneska se kazuvat Makedonci!

25.	Dare од MAKEDONIJA на 26.11.2008 во 12:58 напиша:
samo edna greshka napravi grkov so toa deka nie kako nacionalnost sme formirani vo 19 vek istata teza ja zastapuvaat i bugarite ... znachi kolku i da e dobar grkot ili bugarot pak ke te negiraat

26.	Darko од Prilep на 26.11.2008 во 14:21 напиша:
Ovoj e samo za pretsedatel na Grcija :D alal da mu e

27.	Мир од Скопје на 26.11.2008 во 14:32 напиша:
Има ли повеќе или помалку вистина? Секако дека нема, бидејќи ако вистината се запрља со една лага станува и самата лажна. Така и изјавата дека Македонците се нова нација настаната во 19 век, која сама по себе е лага, ја открива и намерата на горенаведениот. Нема компромис со лагата, затоа што Македонија и Македонците се вистина најмалку 2500 години и тоа е тоа. Да живее Македонија!!!

28.	milica од bitola на 26.11.2008 во 14:39 напиша:
taka treba.nie sme makedonci.i nikoj ne moze da ni go zema nasiot identitet.MAKEDONIJA.

29.	milica од bitola на 26.11.2008 во 14:42 напиша:
taka treba.nie sme makedonci.i nikoj ne moze da ni go zema nasiot identitet.da zivee makedonia.

30.	REALEN USA од san franciscko usa на 26.11.2008 во 15:15 напиша:
hahaha,site nacii nastanale vo 19 vek samo nie bevme tuka pred niv alal da ni e takva mokna nacija a nepriznaena od nikoj,ovakov paradoks dosega nemalo a i ne ke moze da ima koga cel svet uci edna istorija a nas vo skolo ni gi polnat glavite so titovata istorija isto e pa taka ne moze vo 21 vek braka.

31.	jas од gevgelija на 26.11.2008 во 16:26 напиша:
vo gevgelija gi gledame site grcki kanali.Tipov moze da zboruva shto saka,nego nikoj vo grcija ne go sfaka seriozno, problemot e vo toa shto vo grcija ima makedonci koi se eminentni lichnosti etablirani vo grckoto opshtestvo, a se plashat da kazat oti se makedonci. nemat kazano nitu eden zbor za toa koi se i shto se

32.	Mizi Asan на 26.11.2008 во 18:34 напиша:
Na komentatorite im preporacuvam da ne se odnesuvaat kako grcki politicari. Modernite nacii se sozdadeni vo tekot na 18 i 19 vek. Toa za sovremenata istorija e rascisteno no za zal ne e rascisteno so umovite na nedoucenite (po narodski prostacite i nedokvakanite) zapocnete so citanje od tuka: http://en.wikipedia.org/wiki/Eugen_Weber I taka koga nekoj bara nesto von zdraviot razum narodot veli i se prasuva da ne e jadel buniki. Gi molam komentatorite namesto da jadat buniki da zapocnat i samoobrazovznie Urok br 1. Sozdavanje na modernite nacii vo Evropa aj pa napred samo so znanje se odi napred "poluznanjeto e najstetno za naukata" (Enrico Fermi)

33.	bekir од skopje на 26.11.2008 во 23:51 напиша:
vaka ne treba da se prasat grcite za makeonija nie albancite ne gi prasme drugite drzavi za nasata nacija si ja znaeme i si ja cuvame toa i cela makedonija treba da sfati deka ako prasme nie amerikanci ili evropjani nikogas nema da go imame toa so go sakame treba ednas za sekos da sfatime deka za nacija za drzva ne se prasa drug sam treba da znaes kako da ja spasis i da ja cuvas

34.	dimitar од Carigrad, Otomanska Imperija на 18.12.2008 во 11:03 напиша:
Dobar e Valijantos, ama nema da im prostime na garcite. Mnogu mu zgresija na narodot Makedonski i site drugi ne-garci vo Juzna Makedonija. Ke se vratime povtorno!